Uniforme - ajutor la identificare

Uniforms, Equipment, Accessories, Decorations

Re: Uniforme - ajutor la identificare

Mesajde ionionescu » Mar, 04 Ian 2011 16:17

Am descoperit modelul avionului din poza de mai jos, este vorba de Breguet 14 B2[\/b], un articol interesant despre acest avion poate fi găsit în revista Modelism Nr.4 (63) din 1998[\/b].


[IMG]http://i878.photobucket.com/albums/ab349/ionionescu/traditia%20militara/260.jpg[/IMG]

ionionescu
 
Mesaje: 69
Membru din: Mar, 24 Aug 2010 19:40

Re: Uniforme - ajutor la identificare

Mesajde Emil_Doctorul » Mie, 05 Ian 2011 13:12

D-le Ionescu, de data aceasta mi-ati dat o provocare dar mi-a facut placere.
Sa o luam in ordinea prezentata de dvs.:
1. Trupete de aviatie, nu-mi pot da seama daca este caporal sau sergent, din cauza rezolutiei slabe a pozei veston model 1931.
2. Adjutant aviator stagiar, conform gl. av. Ion Dobran, grad echivalent cu sergent, aviator navigan, manta model 1931.
3. Adjutant aviator stagiar, in veston md. 1931.
4. Grad neidentificabil, cu manta de piele, ofiter inferior sau adjutant aviator.
5. Ofiter inferior, prin lipsa epoletilor, grad neidentificabil.
6. Aceeasi situatie.
7. Capitan de aviatie, specialitate neidentificabila prin lipsa petlitelor.
8. Subofiter aviator navigant, se vede insemnul pe maneca, probabil sergent major, neidentificabil.
9. Adjutant aviator stagiar.
10. Sergent major navigant.
11. Grad neidentificabil, manta de piele model 1931, ofiter inferior sau adjutant.

Adjutantii aviatori au fost o categorie speciala de subofiteri de aviatie, creata in 1940 in care au fost incadrati toti subofiterii sau maistrii piloti si naviganti. Totusi au existat cazuri in care subofiteri nepiloti dar deveniti naviganti ulterior sa isi pastreze gradul ca in armata terestra, vezi cazul de fata. Gradele erau urmatoarele: adjutant stagiar aviator - sergent, adjutant aviator - sergent major, adjutant major aviator - plutonier, adjutant sef aviator - plutonier-major.  Indicarea gradelor se facea prin aripi cu zbor deschis pe epoleti, de la 1 la 4. Ofiterii de echipaj erau grade speciale ce se acordau fie adjutantilor fie pilotilor civili care nu aveau pregatirea necesara pentru a accede la gradele ofiteresti desi acestea erau echivalente, astfel ofiterul de echipaj clasa a III-a cu sublocotenent aviator, ofiterul de echipaj cl. a II-a cu lt. av. si of. echip. I cu cpt. av. Cazul cel mai clasic este al Marianei Dragescu, pilot in Escadrila Alba ce a fost of. echip. cl. III. In ceea ce priveste reprezentarea acestor grade inca nu am o confirmare oficiala dar din ce am observat pe uniforma susnumitei femei pilot si in alt caz ofiterii de echipaj purtau pe umeri in loc de epoleti un fel de pagonci, o tresa lata dispusa longitudinal la capatul umarului. Pentru clasa II si I se adaugau pe maneca la manseta una si respectiv 2 trese scurte fara romb. Dar aceastea momentan sunt ipoteze facute prin observare si rog a fi luate ca atare.
Emil_Doctorul
 
Mesaje: 177
Membru din: Mie, 17 Dec 2008 11:30

Re: Uniforme - ajutor la identificare

Mesajde ionionescu » Mie, 05 Ian 2011 15:41

Domnule [color=#006600]Emil[/color][\/b], vă mulțumesc[\/b][\/u] pentru explicațiile detaliate, sunt de mare ajutor!

Pe spatele fotografiei sunt notate două nume: Cpt. Lebidov Alex[\/b], Lt. av. Coleș Petre[\/b] si Flotila 1 Inf.[\/b]
Iată ce am aflat pe forumul worldwar2.ro de la domnul Denes Bernad: La începutul campaniei antisovietice, pe atunci, Lt. av. Alex. Petre Lebidov[\/b] făcea parte din Escadrila 20 observație[\/b].

În revista Modelism nr.1 (60) din 1998[\/b] am găsit un articol foarte interesant scris de domnul Dan Antoniu despre avionul I.A.R. 39, unde am găsit relatarea extraordinară a lt. Coleș Petre[\/b], anume că făcea parte din Escadrila 21 observație în calitate de observator aerian, la data de 6 Iunie 1941 fiind în misiune deasupra Hotinului, I.A.R.-ul 39 a fost atacat de un Polikarpov ”I-16 Rata”, piotul slt. av. Cherciu Gheorghe fiind rănit mortal, iar mitraliorul serg. Neamțu Petre rănit grav moare la spitalul din Dorohoi.
Flotila 1 informații[\/b] avea baza la Iași și avea în componență Escadrila 19, 20, 21 și 22 Observație.


Mai jos tot articolul.

[IMG]http://i878.photobucket.com/albums/ab349/ionionescu/04.jpg[/IMG][IMG]http://i878.photobucket.com/albums/ab349/ionionescu/05.jpg[/IMG][IMG]http://i878.photobucket.com/albums/ab349/ionionescu/09.jpg[/IMG]


ionionescu
 
Mesaje: 69
Membru din: Mar, 24 Aug 2010 19:40

Re: Uniforme - ajutor la identificare

Mesajde Emil_Doctorul » Mie, 05 Ian 2011 20:26

Domnule Ionescu, un alt aspect ce doresc a fi corectat este cel legat de culorile de arma ale aviatiei. Ceea ce ati presupus dvs. galben este de fapt azuriu.
Culorile aviatiei din 1931 din cand s-a instituit uniforma distincta sunt:
1. unitatile de aviatie de vanatoare: verde ca la vanatori
2.      "       "      "       "  bombardament: ros (sic!)
3.      "       "      "       "  observare: azuriu
4.      "       "      "       "  aerostatie: cafeniu
5. scoli: portocaliu
6. comandamentele: bleu-marin
7. adjutantii regali: armamente (sic!)
8. inginerii: albastru inchis (bleu de roi)
9. mecanicii: violet
10. medicii: visiniu
11. hidroavioane: ancora de metal in locul petlitei
12. ofiterii din unitatiile A.C.A. purtau la momentul respectiv efectele pentru ofiterii artileriei de camp, ulterior acestia au primit insemne negre simple
13 geniul aeronautic, infiintat ulterior a primit petlita neagra marginita rosu.
Emil_Doctorul
 
Mesaje: 177
Membru din: Mie, 17 Dec 2008 11:30

Re: Uniforme - ajutor la identificare

Mesajde ionionescu » Mie, 12 Ian 2011 01:20

Domnule [color=#006600]Emil[/color][\/b], vă mulțumesc[\/b][\/u] pentru ultima postare referitoare la culorile de arma ale aviației.

Vă cer din nou ajutorul referitor la modelul uniformei din pozele de mai jos, numerotez portretele 1,2,3 de sus în jos.
(primele două portrete sunt ale aceleași persoane)

1. veston M ????
2. veston M1934
3. veston M ????

Vă mulțumesc![\/u][\/b]

[IMG]http://i878.photobucket.com/albums/ab349/ionionescu/traditia%20militara/272.jpg[/IMG]

[IMG]http://i878.photobucket.com/albums/ab349/ionionescu/traditia%20militara/271.jpg[/IMG]

[color=#cc0000]////////////////////////////////////////////////////////////////////[\/u]/[/color]

[IMG]http://i878.photobucket.com/albums/ab349/ionionescu/traditia%20militara/273.jpg[/IMG]
ionionescu
 
Mesaje: 69
Membru din: Mar, 24 Aug 2010 19:40

Re: Uniforme - ajutor la identificare

Mesajde Emil_Doctorul » Vin, 14 Ian 2011 11:24

Domnule Ionescu, in ceea ce priveste ofiterul de aviatie avem tunica si vestonul model 1931.
In prima poza este purtat vestonul fara buzunare aplicate, ce in regulament se defineste ca tunica. Aceasta se purta la tinuta zilei si la tinuta de ceremonie. Dat fiind faptul ca ofiterul sapca alba si camasa alba putem afirma ca acesta se afla in tinuta zilei de vara, insa nu cea alba complet.
In a doua fotografie avem vestonul ce se poarta fie la tinuta de serviciu fie la tinuta de campanie.
Ofiterul nostru este pilot si observator aerian brevetat, purtand insignele model Carol II. Tot aici se poate observa si insemnul de navigant pe maneca stanga.
In ceea ce priveste a III-a fotografie avem de a face cu un sublocotenent in tinuta de campanie ce face parte dintr-o unitate decorata cu Ordinul Mihai Viteazu, Virtutea Militara, Virtutea Aeronautica sau Steaua Romaniei, conform furajerei de sub epoletul drept. Epoletii sunt cusuti in umar iar nasturii sunt de culoarea fondului, lucru ce se intalneste doar la tinuta de campanie. Vestonul a fost introdus la unele arme in 1931 si generalizat in 1934. Insa datorita faptului ca avem de-a face cu o fotografie de nunta, tind sa cred ca este vorba despre un eveniment ce a avut loc in timpul razboiului, altfel ofiterul ar fi purtat uniforma de gala sau ceremonie nu cea de campanie, dar aceasta este doar o supozitie personala.
Emil_Doctorul
 
Mesaje: 177
Membru din: Mie, 17 Dec 2008 11:30

Re: Uniforme - ajutor la identificare

Mesajde ionionescu » Vin, 14 Ian 2011 17:36

Domnule [color=#006600]Emil[/color][\/b], vă mulțumesc[\/u][\/b] pentru explicațiile detaliate și extrem de folositoare.

Despre fotografia a III-a aveți perfectă dreptate, pe spate este scris următorul text: ”Scumpilor noștrii părinți Tellu? și Sandra?/ 14 Iunie 1942 Constanța/ Familiei Petre Bărbuța[\/i]”.
ionionescu
 
Mesaje: 69
Membru din: Mar, 24 Aug 2010 19:40

Re: Uniforme - ajutor la identificare

Mesajde ionionescu » Lun, 17 Ian 2011 17:19

Domnule [color=#006600]Emil[/color][\/b], vă cer din nou ajutorul cu fotografiile de mai jos, modelul uniformei, grad militar (fotografia nr.2), și alte detalii.

Fotografia nr.1[\/b]
pe spate scrie: ”Iași, August 1917”[\/i]
Sublocotenent de artilerie sau infanterie?[\/b]
veston M1912 cu buzunare exterioare, neregulamentare, M1916?[\/b]
Kepi M1912?[\/b], ce reprezintă numărul 5, divizie sau regiment?[\/b]
șevronul de pe brațul drept, reprezintă rănit în luptă?[\/b]
emblema cu grenada stilizată, reprezintă infanterie sau artilerie?[\/b]

Fotografia nr.2[\/b]
pe spate scrie: ”1942, Ionescu Alexandru. Bat. 4 Vânători Munte, Predeal” [\/i]
Sublocotenent? ce reprezintă cele 3 stele?[\/b]
veston M 1939?[\/b]

Vă mulțumesc![\/u][\/b]

[IMG]http://i878.photobucket.com/albums/ab349/ionionescu/traditia%20militara/276.jpg[/IMG]

[IMG]http://i878.photobucket.com/albums/ab349/ionionescu/traditia%20militara/277.jpg[/IMG]
ionionescu
 
Mesaje: 69
Membru din: Mar, 24 Aug 2010 19:40

Re: Uniforme - ajutor la identificare

Mesajde Emil_Doctorul » Lun, 24 Ian 2011 22:01

Domnule Ionescu,

In ceea ce priveste prima poza voi reveni cu detalii mai tarziu.
In ceea ce priveste a II-a poza avem de-a face cu un maistru militar principal. Insemnele au fost adoptate in 1940 pentru aviatie si marina si este prima oara cand vad aceste insemne pe o uniforma a trupelor terestre. Insa in ceea ce priveste insemnele nu pot sa am dubii.
Emil_Doctorul
 
Mesaje: 177
Membru din: Mie, 17 Dec 2008 11:30

Re: Uniforme - ajutor la identificare

Mesajde ionionescu » Mie, 09 Feb 2011 21:15

Domnule [color=#006600]Emil[\/b][/color], vă mulțumesc pentu explicațiile de la poza precedentă.

Vă cer din nou ajutorul în legătură cu arma la care serveau cei doi tineri din fotografia de mai jos. Locația este Silistra, cedată Bulgariei la 7 septembrie 1940, fundalul pare să fie Dunărea.
Cred că sunt absolvenți ai unei școli de subofițeri, poate puteți confirma.

pe spate scrie: ”Nicu, Nicu, Mircea,  29 VIII 1934, Silistra”
uniforme: M1934
pe chipiu se observă o grenadă stilizată

Vă mulțumesc!

[IMG]http://i878.photobucket.com/albums/ab349/ionionescu/traditia%20militara/279.jpg[/IMG]
[IMG]http://i878.photobucket.com/albums/ab349/ionionescu/traditia%20militara/279_1.jpg[/IMG][IMG]http://i878.photobucket.com/albums/ab349/ionionescu/traditia%20militara/279_2.jpg[/IMG]
ionionescu
 
Mesaje: 69
Membru din: Mar, 24 Aug 2010 19:40

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Uniforme / Echipament / Accesorii / Decoratii

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator

cron